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[1129-1] 2006年10月11日(水) 11:48

いいじゃん!

投稿者名: まゆ
コメント:
高田・向井夫妻がしている事は何か皆さんに迷惑かけてる?
同じ立場に立った事がない人たちが批判してどうなる?
夫妻が思うように成し遂げてみて結果を見守ればいいんじゃなの?
法律に泣き寝入りせず向かっていく姿は、すばらしいと思います。その結果が今までにない判決になったら同じ立場の人々に勇気を与えることでしょう。
違う問題で法律上どうにもならず悔しい思いをした私はいい結果が出る事を祈ってます。
[1129-2] 名前:匿名 2006年10月11日(水) 12:04
迷惑をかけてなければいいと言う問題ではないですよ。そういう考え方が世の中をおかしくするんですよ。
同じ立場にならなければ意見を言ってはいけないんですか?
法律は国民みんなの為のものです。
その法律が変わるか変わらないかの問題だから批判しなきゃいけない時はするんです。向井夫妻が主張するように、反対の人だって主張するべきでしょ。33
[1129-3] 名前:かあちゃん 2006年10月11日(水) 12:16
確かに 中傷がひどすぎる内容のもあるけれど
それぞれ 意見があって 仕方ないと思うよ
現に あなただって こうやって 書き込みしてるわけだし
みんな 他人事だから どうでもいいやって 書き込んでる訳じゃないと思う
自分なら こうするだろう ああするだろうって 感じてるんだと思う
そして 何より 子供の将来が 明るく 幸せであってほしいと 願ってるはず
だれも 高田さん夫妻の子供が憎くていってるんじゃないですよ きっと
それぞれ 真剣なんです
[1129-4] 名前:一児の父親 2006年10月11日(水) 12:18
法律に立ち向かうのであれば、先ずは丸腰で国と向き合うべきでです。
既成事実ありきで世論に訴えかけ、法を動かそうとする姿勢が根本的に間違っているのですよ。
だいたい、ここまでして実子が欲しいのであれば、代理母が容認された国に移住し、世間の蔑視から子供を守る人生を選択するべきです。 
[1129-5] 名前:はる 2006年10月11日(水) 12:36
じゃあ理由を書きましょう。
まず判例がOKを出せば、今後代理出産は認められることになるでしょう。

アメリカでは行われていますが、問題が多くあります。

例えば、
@アメリカでは代理出産はビジネスになった
結果、子供出来なくても金のあれば子供を手に入れられる
しかしその反対で貧しい女性は代理母としてビジネスをすることになる
もちろん、不法滞在者の女性を利用して・・・ということもあります。
Aお腹を痛めて産む代理母が母性に目覚めることも
米で代理母VS卵子提供の「母」で親権巡って争いになったことがあります。
B生まれた子供にとって「母」とは?
エゴで代理出産させた親に比べ、子供は自分の代理母を知りたがることがあります。
精子提供者の話ですが、父を探して!とマスコミで騒動を起こした子供達もいました

などなどです。

これでも賛同できますか?
親のエゴで代理母出産により生まれた子が、「養子」「実子」とされようが、親の知らないところで苦しむかもしれませんよ
[1129-6] 名前:愛 2006年10月11日(水) 12:42
私は代理出産の何がいけないのかが分からない?
向井さん高田さんのしていることがなぜいけない?
わが子をわが子と認めないこの国こそおかしい。
子供が欲しくても出来ない人たちが考え行動した事になぜ応援できないのか分からない。
子供を産めない男には一生分からないと思うが。
[1129-7] 名前:はる 2006年10月11日(水) 12:49
女でも批判してる人はいますよ。

私も女ですし、子供欲しいという女性の気持ちは分かります。
第一、男性でもうちの夫のように子供欲しい!!と妻より思っている方はいると思うのですが。決め付けは良くないですよね。

私は大学でこの分野に関わる講義を受けたことがあり、アメリカでの反対派・賛成派双方の言い分を知っている上で、代理母の問題点を多く知っているので反対しています。


もし自分が不妊症だったら?
その時でも絶対に代理母出産はしません。お金ないので、どちらにしろ出来ませんけどね。
[1129-8] 名前:3男 2006年10月11日(水) 12:56


向井さん。
高田さんをプロレスの世界に
戻してあげてください。
[1129-9] 名前:mama 2006年10月11日(水) 13:09
これだけ代理母出産の危険性、倫理などを書かれていても、「代理出産の何がいけないのかが分からない?」・・・・何故わからないのでしょうか?
子供を授かったという美しい話で終わってはいけない大切な命(産む人と生まれてくる子供)の議論なのです。
ある人の投稿で、「最初は同情して賛成していたが、いろいろな話を聞いているうちに考えるようになりました」
こうして学んでいく事が必要です。

私は、代理母出産に反対ですが、この世に生を受けた可愛い子供達がこれから幸せに生きていく事を強く望んでいます。

法律改正が行なわれるかは分かりませんが(私は法改正にも反対)、ありのまま自然のまま子供に伝え育てていく事が今一番大切に思えます。
[1129-10] 名前:不妊治療経験済み 2006年10月11日(水) 13:19
私は不妊治療の末妊娠しました。
妊娠前は、向井さんのことはどーでもいい、認めてあげればって思っていましたが、母になるってそんな簡単な事じゃないです。妊娠するって大変なことです。これをビジネスになってるアメリカで他人にお金を渡してしてもらって、何が嬉しいのか意味が分りません。私は相手がボランティアでやってくれる場合は、お願いしてもいいと思いますが、お金が介入するのは、どうかと思います。

不妊治療中、これでできなければ、神様が2人だけで生きていきなさいって言ってくれてるんだって、考えていました。2人の運命をもがいてもがいて変えてもしょうがないと思います。
[1129-11] 名前:かあちゃん 2006年10月11日(水) 13:27
一番 大事なのは 二人のお子様が 大きくなったとき
どう 感じるか
っです
他人が感情までは とやかくいえません
二人が 両親のとった行動を どう 思うか
成長した二人を見守りたいです
[1129-12] 名前:しーくん 2006年10月11日(水) 13:30
かあちゃんさん

だったらそれでいいのでは?
何も言うことないと思いませんか?
大きくなるまで向井さんが何しようと見守ればいいのでは?
私の受け取り方が悪いですかね。
[1129-13] 名前:まゆ 2006年10月11日(水) 14:04
そうそう!
誹謗・中傷に黙っていられなくてカキコしたんです。

ここで言い合って何か変わるの?
高田・向井夫妻の気持ちは固いものがあると思うけど・・・・

私も不妊症です!
母になりたい気持ちは痛いほどわかるから、やっとの思いで父・母になれたお二人をそっと見守ってほしいと思っただけです。代理出産の知識も細かく書いて頂きましたが、普通妊娠可能な人より知識はあります。
[1129-14] 名前:はる 2006年10月11日(水) 14:19
だからお子さんが二人も出来ただけで幸せじゃありませんか?

何故、紙の上での「実子」「養子」にこだわるのでしょうか?
産めないとされていたのに、お子さんを得れただけで幸せじゃありませんか?


「子供が出生に疑問を持ったら山の栄養にする、埋める場所も決めてある、下見も済んでいる」 という発言を向井さんはマスコミや自書でなさっているそうですが、
複雑な出自・そしてマスコミへの過度な露出から「自分が代理母から生まれた」という事実を知る日は必ずくると思います。

もし代理出産という事実を子供から隠すために「実子」にしたいというなら、無茶な話だと思いますよ。

個人的には、法廷闘争までして「実子」にしたい理由がわかりません。
代理出産を決めた当時は違法行為であることを理解したうえで、アメリカに行かれたはずなのに・・・。
「旦那さんの優秀な遺伝子を残したい」から、代理出産を選んだとかつてのドラマ・会見でおっしゃっていたんですが。

なんというか、身も蓋もない言い方をしてしまうと、向井さんは「ないものねだり」な気がします。
[1129-15] 名前:H 2006年10月11日(水) 14:39
自然では無い物を目にすると人はそれを受け入れる準備が必要なんです。
多くの人がそれを必要だと認めれば普通の事となるに違いありません。
代理出産が必要かどうかではなくて、この手段により産まれた生命をどう判断するのかが大事なんじゃないかと思います。
そのうち、人体を使わずに子供を作るなんて技術ができるかもしれないですからね。
高田さんよりも向井さんの方が必死な姿に見えるのは、やはり母親だからなんですかね?。男にはやや難しい感情なのかもです。
[1129-16] 名前:mac 2006年10月11日(水) 14:51
はるさん>

>「子供が出生に疑問を持ったら山の栄養にする、埋める場所も決めてある、下見も済んでいる」

僕もこれを聞いてどうなの?と思ったんですよね…。
代理出産をする時点で現状はある程度予測できた筈…それに対して、僕はどうかと思うにせよ、裁判をするのはまだ良いです。
ただ、山の栄養って何?…子供は確かに、DNAとしては二人の子供です…そういう事例が実際に起こった事については、今後議論を重ねる必要も有るかとは思います…どういう結果になるにしてもね?…ただ、それを脅迫ですか?…それも、子供の意思も無視して勝手に…。

諦めかけて、其れでもようやく授かった子供…と思ってるようには到底思えないですよ…。

少なくとも、今の向井さんを見ていると、高田さんの遺伝子を残したかったのではなく、自分が母親の地位を得たかっただけ、その後の子供はどうでも良い…悪く言えば其れ位にも見えました…。
[1129-17] 名前:momo 2006年10月11日(水) 15:09
全く同じ立場の人間って世の中にいないと思うんですよね。人それぞれの人生があるわけだし。
ここで意見を述べている皆さんは、考え方が違うだけで、最終的には子供の幸せを願ってるのだと思います。
考え方は人それぞれだから、色んな意見があっていいと思います。同じ立場の人間しか言えないのなら掲示板なんて無意味だと思います。
もう子供は産まれてしまったのだから夫妻には親として色々頑張って欲しいと願うだけです。それがみんなに批判されることであっても、自分達がそう思うならやり遂げればいいと思いますけど。
[1129-18] 名前:やんがす 2006年10月11日(水) 15:22
つまりまゆさんは不妊についての知識はあっても、今回の向井さんの法に問うという行動が社会に対する影響を与えるという事が理解できていないわけですね?

だから否定的な意見が納得いかないということなのでしょう。

法に問うということは
不妊だから可哀想、
子供が出来たから良かった、
という話とはちょっと論点が違うのです。
[1129-19] 名前:とおりがかかり 2006年10月11日(水) 15:41
迷惑はかかってますよ。
向井さんは、優生思想を広めるという迷惑を社会にかけていると思いますがいかがでしょうか?
「遺伝子を残したい」という考えは、優生思想発想です。「私の遺伝子は優秀だからのこしたい。」ということですよね。
治療にかけたお金で、世界中の何人の子どもを助けられるのか?
その子のいのちは、「優秀な自分たちの遺伝子を持った子」のいのちより重要じゃないから、助ける気持ちがないのだと・・・
そんなメッセージを社会にアピールすることは、非常に迷惑だな〜と感じます。



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