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[862-1] 2006年10月 1日(日) 13:04
コメント：
問題が違うかもしれませんが
結婚を逃げられないように『子どもが出来た』と一緒になるカップルが居ました
でも今はあれから何年もしないのに離婚しました
まずは子どもの幸せを考えたら
『望まれて生まれたはずなのに・・・』悲しい事件も耳にします
これからお子さんがどう育っていくのかが大事だと思うんですが・・・
向井さんの真剣な思いが、行政を動かしてくれることを祈っております
こんな世の中ですが、お父さんにように逞しく優しい大人に成長してほしいと思います
ネットの世界が現実ではありませんよ |
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[718-1] 2006年 9月30日(土) 18:16
コメント：
二人目が不妊治療をしていましたが、流産しました。その時こう思ったのです。子供を授かるというのは人間の手や医学で解決してはならない、神様が決められることだと。私には幸いひとり授かりましたが、お金がある人だけが子供を得ることが許される代理母なんて子供が欲しくて欲しくて、でもそんなお金もないとあきらめなくてはならない人たちの気持ちを考えると今回のユースは見ていられないものでした。いい気にならないでほしい。言動を慎重にされたい。しかし、母親と法的に認められようとも妊娠、出産を経て女は母親になるのです。それは変えられない事実です。 |
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[718-2] 名前：みずぴょん 2006年 9月30日(土) 18:18
＞妊娠・出産を経て女は母親になるのです
間違っていませんか？それなら養子縁組をし、子供を育てている女性は母親ではないのですか？教えてください。 |
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[718-3] 名前：ちっちゃ 2006年 9月30日(土) 18:25
どうしてこんなことをカキコされたんでしょう・・・。
確かに、代理母制度を利用するには、考えられない程のお金がかかります。
ねたみの気持ちがでてくる人もいるかもしれません。
だけど、お二人が、どれだけの犠牲を払って取り組んだのか、考えたことがありますか？
確かに、金銭面では一般人より優位にあるに違いありません。しかし、お金だけでは解決できない、数々のご苦労をされたに違いありません。
あなたこそ、お一人出産されたからと言って、いい気にならないでほしいです。 |
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[718-4] 名前：メープル 2006年 9月30日(土) 18:26
出産を経験すればわかります。妊娠も出産もせず、はいあなたの子供ですよ。と渡され本当の母親にはなれません。理屈ではないのです。 |
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[718-5] 名前：メープル 2006年 9月30日(土) 18:27
ひとり出産していい気になるとはどういうことでしょうか？ひとり出産したから言えることもあるのです。 |
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[718-6] 名前：スミッシー 2006年 9月30日(土) 18:35
私は出産を経験した者ですが・・・
お金があること、お金をつぎ込むことはそんなにいけないことですか？
ラクして手に入れたお金を注ぎ込んでる訳ではなく
ご自身で苦労して得たお金をご自信の夢のために使っている、
それがそんなに悪いことなのでしょうか？
それに「妊娠、出産を経て母親になる」というのは違うと思います。
１番大切なものが抜けていると思います。
「育児」を経て母親になるんじゃないでしょうか？
お気にさわるコメントだったらごめんさない。 |
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[718-7] 名前：ジギ－ 2006年 9月30日(土) 18:36
＞それなら養子縁組をし、子供を育てている女性は母親ではないのですか？
これはこのスレに対しては正しい意見とはいえない。代理人出産を認めるか否かという問題です。
私は代理人出産については反対です。遺伝的な病気の為、子供をもうける事ができないという人達もいるのですよ。その人達を切り捨てる行為であるからです。
日本において代理人出産を行えば裁判になる事は十分理解できていたはずです。エゴによるフライング行為だと思います。
お子様達が負い目無く成長されることを心よりお祈り申しあげます。 |
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[718-8] 名前：ちっちゃ 2006年 9月30日(土) 18:38
確かに、おなかを痛めて生んだ我が子はかわいいし、愛おしいし、宝物です。
その気持ちには同感です。
でも、だからと言って、他人の幸せを非難するのはどうか、という話です。
産んだからこそわかる思いもあれば、代理母で子どもを授かったからこそわかる思いもあるんじゃないんですか？
その人の思いもわからないのに、勝手に非難するのはよくないですよ。
あなたが自分の子どもをかわいいと感じるのと同じように、あたかかい気持ちで子どもを育てているお二人に、どうして祝福をおくれないのですか？ |
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[718-9] 名前：ちっちゃ 2006年 9月30日(土) 18:42
スミッシーさんに共感です。
「妊娠、出産を経て母親になる」のではなく、「育児」が母親として女を育てていくのだと思います。
「妊娠、出産を経て母親になる」はずの人たちによる、虐待のニュースが昨今さわがれています。
どういう形であれ、さずかった子どもにいかに愛情を注げるか、いかに母親として接することができるかが問題だとおもいます。 |
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[718-10] 名前：さおりん 2006年 9月30日(土) 18:54
反対してる方、何で人の気持ちが解らないんですか？向井さんは、愛する人とその愛してる自分の二人の遺伝子で作った子供が欲しかったんですよ。それを、養子でも親子の縁を組めば一緒・・って言うけども、それとこれとは全く話が違ってくるんじゃないんでしょうか？それに、芸能人だからここまで来たとか、向井亜紀という名前を使ってるからこそ出来たんじゃないか・・ってな事を書いてらっしゃいますが、そんなこと全くないと思いますよ。芸能人だからって権力を使ってここまできたって、どう言いきれます？お金だって二人で頑張って貯めてきたお金でここまできたんでしょう？自分が一般人だからって、ここで妬んでどうするんですか？
大人として・・ほんっとうにみっともないですよ？ |
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[718-11] 名前：みもね 2006年 9月30日(土) 18:58
色んな意見が出るのはしょうがないと思いますが、わざわざ来てこの文章は・・・。
二人目を不妊治療なさってたのなら、
赤ちゃんが欲しくてほしくてたまらない気持ちはわかるはずです。
「お金がある人だけが子供を得ることが許される代理母なんて・・・」
これはおかしいですよね。
不妊治療だってものすごくお金がかかります。
そうでしたよね？
頑張れば必ず報われるわけでもなく、何度となく悲しい思いをされたと思います。
そんな時に、こんなとげとげしい言葉を聞かされたらどうですか？
もうちょっと相手の気持ちになってあげたら・・・と思い、投稿させていただきました。 |
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[718-12] 名前：ただの人 2006年 9月30日(土) 19:02
「一般人はお金がないから出来ない」
「有名人はお金があるから出来る」という考え方は止めませんか？
私はお金が続かなくなる前に
精神的なストレスが原因で
治療をやめました。
例えお金があったとしても
治療を続ける精神力、体力が無ければ
続かないと思います。
向井さんはお金の面だけでなく
それだけの努力、苦労をされたのではないでしょうか？ |
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[718-13] 名前：ただの人 2006年 9月30日(土) 19:06
すみません。
718-12のコメントは
「理解できません」のスレッドの
私も一般人さんのコメントに対して
書かせていただいたものです。
間違えてこちらに投稿してしまいました。 |
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[718-14] 名前：カンガルー 2006年 9月30日(土) 19:14
妊娠して、出産したから母親なのではないと思います。
養子をお子さんにしている方、亜紀さんのように代理出産お子さんを育てている方、みんなが母親なんです。亜紀さんのブログを見てください、結太君と万里君の姿は幸せいっぱいです。二人が幸せに暮らしていられるのも、亜紀さんと高田さんがすべてを受け入れた上で、愛情を注いで育てていらっしゃるからです。亜紀さんこそ、母親であり、高田さんは父親である事実は誰も変えることはできません。 |
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[718-15] 名前：みんみん 2006年 9月30日(土) 19:21
メープルさん、あなたの一人よがり？な考えですよね？お金があっても なくても 自分達が納得して得た宝（子供）をさずかった。養子縁組。。。言葉が悲しすぎる。メープルさんは 大変辛い体験をし悲しいこともあったと思う。私自身も体験したことだから辛い事もわかる。 でも、あなたの考え方悲しすぎる。。。 やさしい心であって下さい。 |
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[718-16] 名前：みち 2006年 9月30日(土) 19:48
向井さんの幸せというのは代理母の不幸の上に成り立っているもの。それを忘れてはいけませんよ。養子にすれば、法的にも実子と同じになれるんです。それで充分じゃないですか。(法律上の形だけの)養母の何が問題なんですか?上の方の発言を借りれば、子育てをすることで本当の母親になれるんです。なのに、これ以上欲を出して出産届を受理させようだなんて、我ままにも程があります。 |
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[718-17] 名前：★★ 2006年 9月30日(土) 20:01
スミッシーさんのおっしゃるとおり！妊娠・出産より大切なのは育児！！子供を産めなくて養子を育ててる友人がいますが 立派な母親です！ねたみ・ひがみは もう やめましょうよ！ |
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[718-18] 名前：通りすがり 2006年 9月30日(土) 20:04
メープルさん
子宮のあるあなたには、子宮を失った女性の気持ちは一生分からないでしょう。
こんな卑怯な書き込みを、わざわざしにくるなんて、暇人ですね。 |
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[718-19] 名前：★★ 2006年 9月30日(土) 20:07
ジギーさんへ
「お子様達が負い目無く成長されることを心よりお祈り申しあげます。」←あなたみたいな人がいなければ大丈夫でしょう。あなたみたいな人達がいるから負い目を感じなきゃいけなくなる。解からないんですかね～？綺麗な心で見てあげたら？聞き苦しい・見苦しい・ひねくれないで。 |
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[718-20] 名前：きっ子 2006年 9月30日(土) 20:10
私は神様なんて信じていません。運命だから・・・そんな事ないと思います。亜紀さんは自ら運命を変える努力をされました。運命を変える努力が出来るのは人間だけだと思います。
運命を変えられるなら医学もバンバン利用します。出来るならお金だって使います。臓器移植もそういう事だと思います。
妊娠出産も確かに大変だけど、皆さんが言うように、育てる・・・って事が一番大変だと私は感じました。 |
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[718-21] 名前：え？ 2006年 9月30日(土) 20:15
世の中平等ではないです。だけれど、向井さんみたいに立ち向かっていこうとしていく人達がいるお陰で、世の中は良くなっていると思います。そして、科学と医学の進歩にも感謝しなくてはならないと思います。お金なんか問題じゃないです。 |
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[718-22] 名前：さき 2006年 9月30日(土) 20:15
メープルさんがおっしゃる通り神様が決めることだと私も思います。私も不妊治療を受けて子供を授かりました。でもね、母親の中に代理母を選択できる方がいてもいいのではないでしょうか？出産が絶対的に母としての条件でしょうか？違うと思いますよ。私はお二人こそ親であると思います。 |
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[718-23] 名前：kumakuma 2006年 9月30日(土) 20:15
とんでもない投稿をする方がいるものですね。
どんなに望んでも子供を自然に授かる事の出来ない事実を、
本当に理解していますか？
また代理母の不幸？の上に成り立つ幸せ？
人の生き方を非難したり、幸せ・不幸せを他人が判断する事では
なのではないでしょうか？
みなさん、人として優しい心を忘れないでいて下さい。 |
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[718-24] 名前：K 2006年 9月30日(土) 20:20
メープルさんを批判するのも，向井さんを批判するのも同じようなことと思います。代理出産も，不妊治療も，倫理観や，人生観，あるいはその人の経験で意見が分かれるのは仕方ないことです。議論するのは良いでしょう，ただ感情的な悪口は無意味です。 |
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[718-25] 名前：masami 2006年 9月30日(土) 20:20
お金がなくてあきらめなくてはならない人たちの気持ちを考えると？ハァ？
お金がないから子供をあきらめるとかいう考え自体おかしいです。
じゃあ、あなたも不妊治療をやめなさいよ。
お金がなくて不妊治療をできない人がいるのですから。
自分にできないことや自分にないものでひがむのはやめてください。 |
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[718-26] 名前：なんだか 2006年 9月30日(土) 20:24
私も反対です。
医学は確かに進歩しています。しかし、子宮を失ったら、妊娠は無理。欲しいものはなんとしてでもという考えは、世の中が乱れていく原因だと思います |
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[718-27] 名前：かーる 2006年 9月30日(土) 20:30
私は血のつながらない母に育てられました
でも、母は間違いなく私の母です。そして今、私も不妊を乗り越え一児の母です。そもそも産んだから母になるとか、ならないとかなんてこのご時勢どうでもいいです。愛情を受けたと思える子供たちが増えればいいなと思います。自分で産んだのに殺してしまったりするのだから、私のように血がつながってなくても愛情を受けたと思える子供が増えたほうが幸せだし大切なように思います。 |
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[718-28] 名前：みち 2006年 9月30日(土) 20:32
>とんでもない投稿をする方がいるものですね。
あなたのことですか?
>どんなに望んでも子供を自然に授かる事の出来ない事実を、
本当に理解していますか？
子供が授かるためには何をしてもいいんですか?
>また代理母の不幸？の上に成り立つ幸せ？
まさか代理母が100%ボランティア精神から向井さんの子供を生んだと思ってるわけじゃないですよね?
>人の生き方を非難したり、幸せ・不幸せを他人が判断する事では
なのではないでしょうか？
そうですね。代理母の人がたとえどんな目にあったとしてもその人の幸せは私たちには判断できませんからね。
>みなさん、人として優しい心を忘れないでいて下さい。
あなたもね。 |
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[718-29] 名前：なんだか 2006年 9月30日(土) 20:33
不妊症だった人が妊娠した時点で、不妊症の人の気持ちは分からない。分かりますか？子供が出来ないものの気持ちが、先の寂しさが・・・ |
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[718-30] 名前：ちっちゃ 2006年 9月30日(土) 20:37
なんだかさん。
だったら、すべてを投げ出してでもがんばれば？
そんなにねたましいんだったら、住むところも、食べていくことも、着るものの、すべてを見直してでも、がんばれば？ |
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[718-31] 名前：スピ 2006年 9月30日(土) 20:45
子供がいないと先がさびしいなんて
いわないでよ。
それは子供を理由にしてるだけだって
自分を戒めようよ。
子供がいたってさびしいこともある。
子供がいるからこそつらいことだって
いっぱいある。
自分はさびしいから、それを向井さんに
理解してっていっても・・・。
つらい気持ちによりそってくれるとは思うけど、だから子供ができないままで
いろっていうのは、違うんじゃない？ |
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[718-32] 名前：とみいママ 2006年 9月30日(土) 20:56
苦しい心境でいるのでしょうか・・・一概に、何事も言い切ることはできないと思います。否定してしまうと、今元気な子供の存在を否定してしまう気がします。元気でいる子供に対して、温かい気持ちでいてあげたいと思います。 |
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[718-33] 名前：かの 2006年 9月30日(土) 21:04
女性は妊娠・出産を経なくても母になれるのです。私の母は妊娠・出産をしていないのですが3人の子供の母です。かけがえのない母です。子育てしてこそ母になれるのだと思いますがねぇ・・・
向井さん何はともあれおめでとう～
元気に生きていればいいこと有りますよね。 |
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[718-34] 名前：考える人 2006年 9月30日(土) 21:06
私も不妊治療の末に授かった子供を流産した経験があります。
その時、数ヶ月間放心状態で何も出来ない、食べられない、考えられないのは廃人同然でした。が、メープルさんのような考えにはなりませんでした。
あなたは今、幸せですか？
不平不満ばかりの毎日ではありませんか？
第三者を攻撃する事で、鬱憤をはらしていませんか？
お金うんぬんを語る前に、ご自分の気持ちが捻じ曲がっている事に気づいて下さい。 |
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[718-35] 名前：ぷりん 2006年 9月30日(土) 21:37
出産に伴う危険についてはどうお考えですか？
代理母になってくださる方が大丈夫、と言っているならいいのですか？
かけるのは、子どもと代理母の命なんですよ？
すでに、生まれてきた子どものことではなく、これから代理母を認めるのかどうかという話もあるでしょう？
私は心の無い傲慢な人間と言われても構いません。
諦めないといけないこともあるはずです。 |
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[718-36] 名前：よねママ 2006年 9月30日(土) 21:52
この方、ちょっとアレですね…お金で何とか…妊娠、出産を経て何とか…って言ってますけど、妊娠、出産を経ても自分の都合で実の子を殺したり虐待している人間はどうなんですかねぇ…親になるのって、子供に教えられながら親になるんではないかと思いますが？妊娠、出産も大事だと思うのでが、それだけではないのでは？流産した事は他人には分からない程とても辛い事だと思います。でも、だからといって高田夫妻を非難するのは如何なものかと…？非難しなくてはいけないのは、不妊治療や、代理母制度などの法的に保守的な社会ではないのでしょうか？少子化対策に積極的に動かない政治家ではないのでしょうか？愛する人の子供にはかわりがないのですから、メープルさんも初めてのお子さんが産まれた時の事を思い出して下さい。そして、この判例を元にみんなで国を動かすような声を挙げるべきではないのでしょうか？
亜紀さん、本当におめでとうございます。これからの日本に一石を投じて頂けた事に感謝します。これで少しでも道が開けると、同じ母親として本当に嬉しいです！頑張って下さい！！ |
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[718-37] 名前：える 2006年 9月30日(土) 21:54
ぷりんさんへ
代理母の命が大丈夫なのかどうか・・・
これに答えられる人は神様しかいませんね。
ただ代理出産という方法があって、命の危険に及んでしまうことがある、ということを双方が理解して
その上で代理出産に挑むなら、それを止めることはできないでしょうね。
代理母とそれを依頼する夫婦の間で向井さんたちのように温かい愛情を通わせているということを見せられたならば、そういう人間らしい気持ちを誰が否定できるのでしょうか。
代理母が道具だなんていえないですよね。
あきらめるかどうかは、個人の問題ですよね。そこまで踏み込めないですよね。
あきらめさせてその人の人生に責任を持っていきられますか？
無責任にあきらめなよって言えないですよね。 |
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[718-38] 名前：じゅに 2006年 9月30日(土) 22:04
子供を産まないと母親では無いんですか？？私はそうは思いません！！子供を育てていくうちに子供と一緒に成長し母親になっていくものだと思います！！！
通常妊娠でしか子供を授かったことの無い人には分からない苦労や痛みがあることを分かって欲しい！！！！ |
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[718-39] 名前：ねね 2006年 9月30日(土) 22:29
長いいろいろな方の意見を読みました。 流産、というのはとてもつらいことだと思います。
私は交通事故で夫を亡くしています。その後しばらくは、街で夫婦をみかけるたびに、隣にいない夫のことを考え、せつなくなりました。
それでも、毎日、残された子供たちと笑って生きています。人の幸せを素直に喜んであげてほしいと思います。誰でも何かつらいことを抱えてすごしているのだから・・ |
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[718-41] 名前：梨 2006年 9月30日(土) 22:39
代理母出産を容認する人が
「命は神様からの授かり物だから」
と言うのは矛盾してると思うんですが。
それを割り切ってでも子供が欲しかったから
その手段をとったのではないのですか。
命をお金で買っているという表現は残酷ですが
真実でもあるのですよ。 |
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[718-42] 名前：へいぞう 2006年 9月30日(土) 23:11
< 妊娠・出産を経て女は母親になる
時々、子を持たない人にとっては、このような区別をされているような印象を持つことを言われることがあります。
メープルさんにとって母親になることは、妊娠・出産を経なければできないことだったのでしょう。でも、人によってその過程はさまざまです。妊娠・出産を経てもなりきれない人もいるかもしれない。養子を育てることによって、母親の実感を持つ人もいるでしょう。それは本当に人それぞれで、自分の実感だけをもとに「いい気にならないでほしい」というのは、私には乱暴に聞こえます。
人を育てるのは母親・父親だけではないですしね。 |
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[718-43] 名前：♂ 2006年 9月30日(土) 23:26
このスレは上げたくなかったんですが、余りに低レベルでしつこく上がってくるので。
>子供を授かるというのは人間の手や医学で解決してはならない
メープルさん、帝王切開はどうなるんですか？出産のときに＊＊切開はしてはならないんですか？鉗子も使ってはならないんですか？偏ってますよ。
どこかに天皇の後継問題のことが書いてありましたが、かなり問題ある発言ですね、医学で解決してはならないというのは。
と、スレ主と同レベルの発言をしましたが、解って欲しいのは、向井さん高田さんご夫婦の絶筆に尽くしがたい苦悩と、お子様たちへの測り知れない深い愛情です。
お子様達の幸せを喜ぶのは自然なことでしょう？
ここは、向井さんのブログ。こういう低レベルの書き込みは宜しくないかと。
どうしても書きたければ、某チャンネルへどうぞ。
（単なる祭り好きの厨が幾らかほざいてますが、そろそろ燃料切れを起こしているようです。厨房がまだクダ巻いてますが） |
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[718-45] 名前：レオン 2006年10月 1日(日) 0:07
なんだかさん、ぷりんさんに共感します。
欲しいものは何が何でも！というのはどうかと思います。
私も、諦めなくちゃいけない事ってあると思います。
親というのは子供を育てながら、様々な事を子供に教えられて”親”になっていくものだと思います。
それがもし遺伝上のつながりの無い子供であっても、”心でつながった”親子になれるとおもいますが…。 それはやっぱり”きれいごと”と言われてしまうのでしょうか…ね？ |
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[718-46] 名前：とくとく 2006年10月 1日(日) 1:03
あのね、人間は売るものでも、貸すものでもない とフランスでは言ってるよ。
だから代理出産は禁止なんだって。 |
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[718-47] 名前：光 2006年10月 1日(日) 1:21
きれいごと言ってるアホが多いが、メープル お前も病院で子供生んだんだろうが。子供を授かるには、この日本では金も医学もいるんだよ。医学が発達したから、お前も存在するんだよ。出産してもまともに子供を育てられない親がいる一方で、養子をもらってしっかり育ててる人たちもこの世の中にはいっぱいいるんだよ。彼らは立派な母親じゃないとでもいうのか？ふざけんな。 |
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[718-48] 名前：ｆｒｏｍ神戸 2006年10月 1日(日) 1:53
718-12] 名前：ただの人 さんへ
＞私はお金が続かなくなる前に
＞精神的なストレスが原因で
＞治療をやめました。
＞例えお金があったとしても
＞治療を続ける精神力、体力が無ければ
＞続かないと思います。
＞向井さんはお金の面だけでなく
＞それだけの努力、苦労をされたのではな＞いでしょうか？
まったくあなたと同じ理由で私も不妊治療を止めました。
努力と苦労…まさにそのとおりです。
私は更なる弱虫でした。
でも、だから私はこの判決に喜んだし涙も出たのです。 |
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[718-49] 名前：こうたん 2006年10月 1日(日) 2:30
私は男性ですので、母になるというその心境そのものはわかりません。そこであえて父親だったらどうなのかを書かせてもらいます。
私の結論から言えば、どんなシュチエーションで産まれてこようが、我が子は我が子なんですよ。アメリカだろうが、日本だろうが、代理母だろうが、不倫の果てに産まれた子だろうとね。
確かに現行の法律では、高田夫妻のとった手段は非合法かもしれません。でもそれが何だって言うんです？
けしてこのご夫婦はお金があったから、地位があったからこのような事ができた（した）わけじゃないと思いますよ。
お子さんが大きくなってからも、是非、胸を張って、産まれた経緯を説明してやって欲しいと思います。
神様が、子供を授けるというなら、これだって十分神様が授けたものです。違いますか？
いくら金があっても、不妊治療をやって、それこそ涙ぐましい努力をしている人も世の中にたくさんいますが、それでも、縁がなければ、子供を授かる事はないんではありませんか？その縁がないのだから諦めるというのは、仕方ないかもしれません。でもそれを乗り越えても努力した人がいた。それだけのことだと思います。
あなたの論理から言えば、これこそ変えられない事実なんじゃありませんか？
そもそも、その諦めるというのを他人に強要するのはいかがなものかと思います。
最後に、「いい気にならないで欲しい。」の一言は取り消して頂きたい！。言動を慎重にされたいと他人に要望されるのであれば、尚のこと。 |
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[718-50] 名前：なお 2006年10月 1日(日) 2:31
私は普通に出産出来ましたが、もしもなかなか授からず悩んでいたら、どうなっていただろう。
その人の立場にならないとわからない事だけど、やっぱりツライし、苦しいと思います。お金がどうとか関係ない。反対も賛成もないけど、幸せになろうとがんばっている人はしずかに応援してあげたい。 |
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[718-51] 名前：まりりん 2006年10月 1日(日) 11:19
先天的なものもあれば、病気が原因の不妊もありますが、不妊当事者の悩みは深刻なのです。
貴方はお一人出産されていますが、二人目のお子さんが欲しくて不妊治療を受けられたのですよね。
一人も子供を授からない方には、代理出産、養子縁組など妊娠出産以外の選択肢があって構わないのではないですか？
実際、妊娠出産をしても子育てが満足にできずに、殺害する母親もたくさんいます。
お金がかかる代理出産で、血縁重視される方もいますが、養子縁組でも「生みの親より、育ての親」という親子だって多いのですよ。
今の世の中は物質的に豊かなだけで、血縁者の親子関係も希薄になっています。
こんな世の中でも、心豊かに子育てができれば、どんな選択でも良いんじゃないかと思います。お金のことに執着しないで、それぞれの人の立場を、解ってあげられるようになってくださいね。
メープルさんは、お子さんに豊かな心の教育をしてあげられますか？ |
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[718-52] 名前：んー… 2006年10月 1日(日) 11:25
なんか集団イジメみたいになっちゃってますね。 |
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[856-1] 2006年10月 1日(日) 10:13
コメント：
あらためてスレッドをたてるのもためらったのですが
１つのスレッドに対して感じた事ではなく
みなさんのコメントを読んで感じたことなので
あえてあたらにスレッドをたてさせていただきます。
私は代理母出産という方法に１００％手放しで賛成な訳ではありません。
もし自分が向井さんと同じ立場になったとしても
代理母出産を選択しない可能性の方が高いです。
でも向井さんのお気持ち、頑張りは応援しています。
多くの批判、非難を受けることを覚悟の上で
全てを公にして行動している向井さんのことは
同じ女性として尊敬もしています。
決していい気になっているとか調子にのってるわけではないと思います。
向井さんの行動に賛同できない方がいる一方で
向井さんの行動によって勇気やパワーをもらっている方もたくさんいると思います。
向井さんのとった方法に反対意見や批判があることも当然だと思います。
向井さんご自身も反対意見や批判があることを覚悟のうえで
ご自身の行動を公にされているのでしょうし
このＢＢＳにも反対意見や批判を書き込むことは悪いことだとは思いません。
ただ言葉を選んで書き込みして欲しいなぁとすごく思いました。
向井さんや同じように頑張っていらっしゃる方々を傷つけるような辛らつな言葉、
またその辛らつな言葉に辛らつな言葉で応酬するコメント、
読んでいてとても心が痛くなりました。
こんな辛らつな言葉が飛び交うことは
向井さんも望んでいないと思います。
それから私が感じたことが２つあります。
まず養子縁組のことです。
「そんなことにお金を使うくらいなら親の無い子を引き取ってその子のためにお金を使うべき」
「養子縁組をしたほうが好感が持てる」
というようなご意見をいくつか目にしました。
でも養子縁組って美徳ばかりじゃないです。
私の夫の祖父母は子供がいませんが
跡取りが途絶えてしまうからという理由だけで養子をとりました。
養子として家族に迎えられたのが夫の父です。
跡取りである父の息子である夫も跡取りです。
そして夫の妻である私は当然男の子を産むことを強く要望されました。
私は向井さんと同じく妊娠がわかった時に
子宮ガンであることを告げられました。
幸いにも病気が進行していなかったので
そのまま妊娠を継続することが出来ましたが
夫の家からは「もしお腹の子がダメで今後妊娠もできないのなら
男の子を養子にとって跡取りにすればいいんだから」と慰め（？）られました。
その後お腹の子が男の子だと判った時には
「お手柄だ」と大騒ぎされました。
少し話が逸れてしまいましたが
子供のことを、養子縁組のことを
跡取りの道具としか考えていない人がいるのです。
だから純粋な気持ちで養子縁組をされている方には申し訳ないのですが
身近でこういうケースを目の当たりにした私にとっては
跡取りのためだけにされる養子縁組よりも
純粋に自分の血をひいた子供をと望まれる
向井さんご夫婦のお気持ちの方が共感が持てるんです。
「養子縁組は美徳、代理母出産は悪」のような
偏った考え方には私にはどうしても疑問を持ってしまうんです。
そしてもう１つは「代理母出産はお金さえあれば楽して子供を授かれる方法」
と認識している方がいらっしゃることです。
確かにそれなりの資金がなければ出来ないことは確かです。
でもお金だけあっても精神的、肉体的に乗り越える力がなければ
決して成し遂げられることではないと思うんです。
向井さんご自身も肉体的に負担もあるでしょうし
代理母になってくださる相手の方の命も預かるということですから
精神的な重圧も計り知れないものだったと思います。
それらのことを乗り越えて授かった子供なんです。
決して楽をして子供を授かった訳ではないと思います。
なんだかまとまりもなく長々と書いてしまいました。
すみません。
どうか反対意見を述べる方も、向井さんを応援される方も
辛らつな言葉で応酬するのではなく
相手の気持ちを考えて議論して欲しいと思いました。
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[839-1] 2006年10月 1日(日) 2:29
コメント：
ひけらかしてるように感じるから賛否両論もあるんでしょうよ。私今妊娠してますけど、それでも何だか向井さんの「出しすぎ」感は前から不快ですもの。
「自分の金なんだから何でもいいし勝手だけど黙ってやれよ」ってとこじゃないですか？「頑張って」とか「おめでとう」って言われたい為に辛いことをアピールするのは簡単だけど、それを出来ない人のことを考えて発信する優しさも、それなりに知名度のある方なら必要に思いますよ。 |
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[839-2] 名前：みな 2006年10月 1日(日) 2:56
今、妊娠されてるんですか。おめでとうございます。
向井さんは決して辛いことをアピールしてるわけではないと思うし、芸能人だから仕方がない部分があると思うんです。もちろんそれを出来ない人にとっては辛いかもしれませんが、反対に励みになっている人もいると思います。
もし私が匿名さんの子供だったら、もう少し穏やかな気持ちで向井さんの事、見守ってあげて欲しい。
ずうずうしかもしれませんね。ごめんなさい。でもほんと、出産がんばって下さい！ |
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[839-3] 名前：000 2006年10月 1日(日) 3:12
私もそう思います。
ご自分の行動に励まされている人間が全てだと思わないで頂きたいです。 |
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[839-4] 名前：ポポロン 2006年10月 1日(日) 3:38
不快に感じるほど芸能ニュース見てるの？
それよりもっと胎教に専念した方がいいよ。 |
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[839-5] 名前：みなみ 2006年10月 1日(日) 4:00
私も向井氏には、一般人よりはるかに目立ち、強く影響を与えうる存在だということをもっと自覚してもらいたいですね。
今回の件に関しても、言うまでも無く反対の意を示します。 |
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[839-6] 名前：purin 2006年10月 1日(日) 8:06
何故ゆえに素直に喜んであげられないの？
人間夢が叶えられれば次の夢、目標を持って日々頑張るのではないでしょうか？
それを非難するのはいかが？でしょうか・・
これは向井さんのＨＰです。
わざわざ現れて文句をたれるのでしたら、消えてください。
向井さんの今までの行動に励まされて、苦しい治療にも頑張ってこれた人沢山いるんですよ！！！
私は治療を受けているときの向井さんを知っていますが、あなた方が考えている以上の苦しみを乗り越えて今があるんです！！
素直におめでとうと言える心を持ちましょうよ！！ |
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[839-7] 名前：しーくん 2006年10月 1日(日) 9:26
嬉しいことを素直に喜んで何が悪いの？
裁判はこの３年近く戦ってきた結果でしょ？
自分が不妊で悩んでも、不妊サイトなどみると、とにかく治療のストレスか心が狭い。
友人から送られてくる子供の写真入りの年賀状ひとつ出産報告ひとつに目くじらたててる。
向井さんの事喜べないのもそういう人が多いのでは？
あなたは妊娠してたのでしたっけ？
「がんばって」「おめでとう」と言われたいため？馬鹿じゃないの。
誰が公にしたいもんですか？
子宮摘出してるのだから妊娠があり得ないのに、いくらだまって内緒で代理出産したくてもできないし、もしできたとしても、子供たちは一生影の存在になります。
亜紀さんが堂々と胸をはってなければ子供もまっすぐ伸びないと思います。
ここに批判する人はいつまでも亜紀さんが子供が出来なくて病気と戦ってたら満足んでしょうか？
人の幸せを慶べない人は不幸ですね |
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[855-1] 2006年10月 1日(日) 9:21
コメント：
子供を愛し、子供を命をまもり、育てる。
それだけで素晴らしい！
おめでとう！
おめでとう！
先駆者は色々言われるけど、
先駆者が一番素晴らしい！
ねたみ・そねみは気にするな！
向井さん！ご家族の皆様！
貴方方は すばらしい！！ |
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[851-1] 2006年10月 1日(日) 8:26
コメント：
今朝の新聞で知りました。本当に遅い判断ですが「国民の一人として」新しい司法判断を祝います。丁度今日は「孫娘」の４歳の誕生日ですので、余計に嬉しく思います。娘さん達・ご家族のますますの幸福を祈ります、ジイジ７５歳より。 |
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[733-1] 2006年 9月30日(土) 19:11
コメント：
人それぞれ価値観は違うやん！
色んな家庭がある。
人を非難する前に自分を振り返れ！
金持ち？貧乏？
そんなん関係ない！
金持ちには金持ちなりの悩みがあるし
貧乏人には貧乏人なりの悩みがある。
努力すればいいねん！
彼女達は努力した。
素直に「おめでとう」って言ってやれ！ |
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[733-2] 名前：パタ 2006年 9月30日(土) 19:36
同感！
自分とか誰かとかと比べて
どうのこうの・・・とかもういいよ。
人生に真剣に向き合って生きていく・・・
それぞれがそうすればいいこと。
高田夫妻、一生懸命生きている姿に
感動してるよ！
ありがとう。 |
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[733-3] 名前：自分では普通の人と思っている。 2006年 9月30日(土) 19:50
賛成！
やいやい言うな。
ただ単純に、
★おめでとうございます。
よかったですね。 |
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[733-4] 名前：K 2006年 9月30日(土) 19:59
人それぞれに価値観があるから，おめでとう，と思っている人もいるし，嫌だなって思う人も居る。それは仕方ないだろ。
がんばったね，おめでとう，と応援する人も居るし，我侭とか，その他の理由で（向井さんは有名人だし社会的な影響力も大きいから），反対する人もいる。 |
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[733-5] 名前：mayu 2006年 9月30日(土) 20:18
私も同感です。
向井さんはきっとこういう事を言われるのも覚悟の上だったとは思いますが
批判をわざわざ彼女のＢＢＳに書き込みに来なくても良いのではないでしょうか？
素直におめでとうと言いましょうよ
なんか・・・これからの世の中が不安です・・・。 |
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[733-6] 名前：kumakuma 2006年 9月30日(土) 20:19
関西の一般人さんに賛成！！！！！
素直におめでとうでいいじゃない！
他人が批評する問題じゃないよ、有名人だからって。 |
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[733-7] 名前：関西の凡人 2006年 9月30日(土) 20:28
そのとおり！！
このサイトは彼女のサイト。
非難するなら違うサイトですればいい。
確かにまだまだ彼女たち以上に
悩みを抱えている人もいるだろう。
けど、他人のことをどうこう言う人に
幸せは来ない。
非難する人は自分が非難されると
とたんに被害者づらするような人達だろう。 |
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[733-8] 名前：関東のひまじん 2006年 9月30日(土) 20:35
高田さん、亜紀さん、おめでとう。
まだいろいろな壁があるのかと思うけど
一生懸命この問題に取り組んで道を切り開いていっているその姿はすばらしいです。
普通の一般人、凡人、ひまじんには
なかなかできないことです！（失敬）
二人から勇気をもらってがんばって
生きていくぞー。 |
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[733-9] 名前：関東のひまじん 2006年 9月30日(土) 20:38
このスレは、良いパワーが注入されてくるので読むのがたのしいぞ。
前向きなパワーっていいなぁ。 |
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[733-10] 名前：はるか 2006年10月 1日(日) 6:23
ニュース見て来て見たらすごい事に・・・
その㊥でもこれが１番よかったのでアゲですｗ
例えば
耳の不自由な方が補聴器を購入したら、足の不自由な方が杖を購入したら・・・お金にものを言わせて！ってなりますか？
欲しいものを努力して得たら・・・我侭なのですか？
みなさん意見は様々だと思いますが心ない言葉で中傷するのはどうかと思います。
法的な事、賛否両論をここで議論しあうのはいいと思いますがあまりにも酷い事も書いてあったのでビックリし思わず書き込みしてしまいました。
亜紀さん本当におめでとうございます。
私も不妊で悩んでますが、亜紀さんに勇気をたくさん頂きました。
これからも前向きに頑張っていこうと思います＾＾
色々な意見ありますが頑張ってください。
心より応援しています。 |
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[733-11] 名前：りん 2006年10月 1日(日) 6:40
＞はるかさん
耳や足が不自由ということが子宮がないことと同列に語れますか？
補聴器や杖が他人の子宮と同じように語れますか？
道具と生身の人間の体を同列に語るのはおかしくないですか？
杖や補聴器は比較的簡単に手に入りますが、人間の子宮借りるのはどうでしょう？ |
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[733-12] 名前：さき 2006年10月 1日(日) 6:46
りんさん 私は 子宮がないんです。
子宮をなくした人の気持ちわかりますか？ |
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[733-13] 名前：さき 2006年10月 1日(日) 6:49
りんさん 子宮がない人が 人間の子宮をかりては いけませんか？
子宮のない私達が 子供をもつ望みを持ってはいけませんか？・・・どうしたら いいんですか・・・ |
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[733-14] 名前：はるか 2006年10月 1日(日) 6:53
りんさん 私は足を欠損してますけど同じように語ってはおかしいですか？
あなたは道具と見るかもしれませんが私には杖が足です。
それでもおかしいと思われるのであれば、あなたとはどう話し合っても平行線だと思います。 |
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[733-15] 名前：さき 2006年10月 1日(日) 6:53
りんさん 比較敵 簡単に手に入るものは 良くて 子宮は だめですか？ |
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[733-16] 名前：さき 2006年10月 1日(日) 6:55
りんさん 答えてください。 |
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[733-17] 名前：さき 2006年10月 1日(日) 6:56
りんさん 答えてください。
りんさんは 子宮をもっていますか？ |
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[733-18] 名前：りん 2006年10月 1日(日) 8:00
＞さきさん
ダメです。
私も子宮はありません。これからもおそらく子を成すことはできないと思います。
でも、あなたの気持ちはわかりません。子宮を借りるなんて・・・ドラえもんのポケットみたいに子宮借りれたら本当にいいですね。
でも、子宮だけ借りるなんて無理でしょ。
臓器だけではないのです。人を１年以上も束縛することになるのです。
人間を道具だなんて思えません。
＞はるかさん
補助具は代替のきく道具です。
もちろん、あなたにとってじゅうようなものだと思います。
私も補聴器を使っています。家族も足が不自由で杖を使っています。共に無くなったり、壊れることを考えてスペアを用意しています。
体の不自由なものにとって補助具は大変重要なものです。
でも、人間の体は生身です。道具はモノです。道具に心はありますか？
病気しますか？死んだりしますか？
道具は大事に使えば長持ちします。残念なことに壊れてしまっても、新しいものを用意することができます。
補助具もたくさんの技術者によって日々進歩しています。時がたつごとにいいものが出てきます。
余談ですが、私の好きなアーティストは義足を作るために今までやっていた活動をやめてしまいました。彼に会えないことは非常に残念なことですが、彼がたくさんの人の役に立つことを祈って、私たちファンはみんなで送り出しました。
人間の体はかけがえのないものです。
足が欠損しているはるかさんだからこそわかるのではないかと思いましたが・・・わかりあえることはないんですね。残念です。 |
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[733-19] 名前：りん 2006年10月 1日(日) 8:03
＞さきさん
ダメですなんて言い切ってしまってごめんなさい。
ダメだと思います。に訂正してください。 |
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[733-20] 名前：kumakuma 2006年10月 1日(日) 8:25
このスレは『素直におめでとう』って言うスレですよ！ |
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[850-1] 2006年10月 1日(日) 8:05
コメント：
困難を乗り越えて掴んだものだと思うので、これからも笑顔を絶やさずに明るいニュースを聞かせてください。
おめでとうございます。 |
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[849-1] 2006年10月 1日(日) 8:01
コメント：
本当に良かったですね最初から応援していました。結太君と万里ちゃんに、よろしく
いつか、親子4人の姿をテレビで拝見したいですね(^。^) |
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[848-1] 2006年10月 1日(日) 7:38
コメント：
代理出産では賛否両論がありましたね。
中には厳しい言葉をなげかけてくる人もいると思います。でもそれはただ単にその人の考えであって悪いとか良いとか決めることはできません。
私は向井さんが幸せならそれでいいと思っています。これからも頑張ってください。 |
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