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[1298-1] 2006年10月18日(水) 14:57
コメント：
このサイトを見はじめてから日も浅く
隅々まで読んでいないからかも分かりませんが、
「私は代理母をしました」
と言われる方の投稿は見た事がありません。
おられたら是非ご意見お聞きしたく
スレ立てます。
代理母出産が合法ビジネスとなることに
賛成されますか？ |
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[1298-2] 名前：長文ですが、参考までにどうぞ 2006年10月18日(水) 16:28
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=115&wv=1&typeFlag=1
詳しくは言えませんが代理出産の当事者知ってます。身内の圧力って
本当に恐ろしい・・・旦那の方に頼まれたら未だ断れるけど自分の身内
だと「○○が可哀相だと思わないの」って親から始まり親族総出で圧力
掛け捲り。○○の旦那側の身内に迄泣き落としされてそれでも断ったら
「縁を切る」 06/10/18(水) 午後 3:18 [ 当事者 ]
それでも断ると今度は医療関係者からの説得。とうとう知り合いは・・・
「離縁されたら自分の子供から祖父母を取り上げてしまうから」と言って
いたけど私は「それでも良いじゃん。断りなよ」としか言えなかった。孫か
ら祖父母を取り上げる自分は我侭で、○○の頼みを聞けない出産出
来る体を持つ自分は自己中でと、悩み過ぎて鬱になり判断能力も失
いとうとう引き受けた。知り合いの旦那さんも悩み過ぎて円形脱毛症と
摂食障害になった。06/10/18(水) 午後 3:22 [ 当事者 ]
そして数回目の体外受精で妊娠成立。移植前後に受ける黄体ホル
モンの投与で家事も育児も出来ない程体の調子を可笑しくして、当然
順調だった排卵と生理も無理矢理止めるから余計にホルモンバランス崩
れもうボロボロ。妊娠したらしたらで親戚総出で妊娠生活について口を
挟む。「あれダメこれダメ。変な子出て来たらお前の責任」と言われ、強
制寝たきり。自分の子はほっときっぱなし。旦那さんが仕事をバイトに変
えて家事育児を担った。06/10/18(水) 午後 3:27 [ 当事者 ]
子供達は「ママのお腹の子は他所の子」と混乱し児童精神科医に
掛かる状態。それでも日に日に大きくなっていくお腹の赤ちゃんに愛
情が生まれ「元気に生まれておいで「ママ」は待ってるからね」と毎日
話し掛ける日々。毎日家に○○や母親達が押し掛けて来ていたけ
れど。そんな中で出産。赤ちゃんは１度も知り合いに抱かれる事なく
○○の元へ。飲んでくれない母乳を助産婦さんに絞って貰い３人目
の出産だった為子宮収縮の痛みも酷く母乳を強制に止める薬を飲
み子宮収縮の薬を飲みそれでも最低５日は入院しないとならず。
06/10/18(水) 午後 3:37 [ 当事者 ]
他のお母さんが我が子を抱いている姿をどうしても目にしてしまい他所
の赤ちゃんの泣き声もどうしても耳に入って来て・・・・妊娠中鬱の薬を
飲めなかったのも有ったらしく鬱が酷くなり自殺未遂。幸い病院内だった
から発見も処置も早く助かったけれど。そして知り合いの心は今も壊れ
たまま。自分の身内とも結局疎遠になり唯一の救いは自分の旦那の身
内。大反対し一時疎遠になったけれど今彼女の傍で壊れた心のフォロ
ーをしています。06/10/18(水) 午後 3:41 [ 当事者 ]
彼女は「してもしなくても結局自分の身内と疎遠になったのなら赤ちゃん
渡さなければ良かった。あの子は私の子。今も私の子。受精卵は自分と
夫のではないけれど卵から人間に孵して自分の血肉を注ぎ込み大きくし
たのは私。あの子は私の声を聞き私の感情を感じ私の愛情を受けてい
た。あの子の記憶の中の何処かに私の存在が絶対に有るはず」と言って
いる。彼女の心が早く元に戻ってくれる様今はただただ願うばかりです。
06/10/18(水) 午後 3:47 [ 当事者 ]
彼女は「生める体に生まれてしまった自分が１番悪い」という思いから未
だ抜け出せずに居ます。「生める体だったから上の子達に恵まれて、そし
て何時か３人目の子に会える日が来るよ」としか私は言えないで居ます。
彼女が何時もの元気な彼女になる様祈る事だけしか出来ないでいます。
彼女のお子さん達も未だに「ママのお腹に居た赤ちゃん何処行っちゃった
の」と混乱状態は続いてます。06/10/18(水) 午後 4:21 [ 当事者 ] |
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[1298-3] 名前：匿名 2006年10月18日(水) 17:15
このサイトを見てる人の中に、たとえ経験者がいらっしゃったとしても・・・・・
こんなひどい言葉が乱れ飛ぶ中に、わざわざ飛び込んでくるわけないと思いますが？
今はきっとお子さんを守ることが大前提でしょうし、こんなところに出てくるくらいなら、違う形で世に訴えたほうがいいと判断されるのではないでしょうか。
わざわざ、非難の矢面に立つような場へ身を投じるわけないですよ。 |
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[1298-4] 名前：なおこ 2006年10月18日(水) 17:41
提案なのですが、日本人向けコーディネーター料金、というスレッドで紹介されているサイトの、代理母の採用と条件、というページ見られたらどうでしょう。
具体的に、とてもよくわかりました。 |
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[1298-5] 名前：乙 2006年10月18日(水) 17:57
ヤフーアンケートのコメントの話、
ホルモン剤投与の話などあまりに生々しくつらい場面が多すぎて言葉を失いました。
＞長文ですが、参考までにどうぞ さま
続きがあったので
転記しておきます。
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=115&wv=1&typeFlag=1
ちょっと興味深いのが悪阻でした。本当に酷かった。重度の妊娠悪阻で
ケトン体が＋４。２ヵ月入院しました。信じられない事に９キロの体重減。
助産師さんが「仮定の話として。悪阻は一説では母体が胎児を異物と
見做し発生すると言われている。今回は自分の卵子で無かった事から考
えて母体側が強く胎児を拒否したのかもしれない。ただ悪阻のメカニズム
でさえ研究者で説が分かれている程原因はまだ分かっていない物だから
ね」と。06/10/18(水) 午後 4:02 [ 当事者 ]
助産師さんの話続き。「悪阻でさえ未知の部分なのに他人の卵子を他
人の子宮に入れる事はもっと未知の世界。胎児が成長して行く時臍帯
と羊水は欠かせない物だけれどこれは子宮の持ち主が提供する物。卵
子と子宮の不適合は発生しないのだろうか？そして母体から幾つもの抗
体が胎児に行く。受精卵だけで育つわけではない。これで本当に実子と
言えるのか。受精卵上は他人でも細胞レベルの話になれば母は子宮の
持ち主になる。代理出産は妊娠と出産のメカニズムが完全に解明されて
いない以上本当にして良い事なのだろうか」
06/10/18(水) 午後 4:11 [ 当事者 ]
神無月さん、言葉が見つからないさん、Noさん、どうも有難う御座います。
彼女は「生める体に生まれてしまった自分が１番悪い」という思いから未
だ抜け出せずに居ます。「生める体だったから上の子達に恵まれて、そし
て何時か３人目の子に会える日が来るよ」としか私は言えないで居ます。
彼女が何時もの元気な彼女になる様祈る事だけしか出来ないでいます。
彼女のお子さん達も未だに「ママのお腹に居た赤ちゃん何処行っちゃった
の」と混乱状態は続いてます。06/10/18(水) 午後 4:21 [ 当事者 ]
当事者の話が真実だと言う証拠は？反対してる人が作るってことはないの？あまりにも作りすぎてる感じがしたけど。可哀そうなんて思えない。
06/10/18(水) 午後 4:40 [ naoko ]
naokoさん＞報道されているのと実際は違います。本人特定をされない為に若干弄くりましたが肝心な事はきちんと書きました。どう思われても良いですが「代理母」とそれ迄接点の無かった彼女がいきなり当事者にさせられてしまっただけの話です。もし良かったらnaokoさん代理母して下さいますか？○○さんは２人目を望まれてて代理母を探しているそうですよ。
06/10/18(水) 午後 4:55 [ 当事者 ] |
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[1298-6] 名前：さな 2006年10月18日(水) 18:09
こういう可能性もあるんですよね。
「卵子と子宮の不適合」
なにか影響があるのでは？と思ってたけど
うまく言い表せなくてすっきりしなかった。
もし妊娠してもこれが影響する可能性も考えられるかもしれませんね。
生まれてくる子供そのものがサンプルですね。 |
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[1298-7] 名前：さく 2006年10月18日(水) 18:24
こんなところに出てきて
みんなでつるし上げでもする気でしょうか？
そうでなくても
賛成と言えば、怒涛のように責められるのに。 |
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[1298-8] 名前：とくめい 2006年10月18日(水) 19:46
↑
スレが気に食わない方はスルーでお願いします。
代理母経験者がおられても
書き込みづらいのは承知の上です。
代理母に賛成の方、「代理母してもいいわ」という方に限って
代理母側の苦痛に触れようとしない気がしてなりません。
私は代理母出産に賛成できませんが
向井さんを含め、既に誕生している子供たちには、もちろん幸せに成長してほしいですよ。心から。
代理母出産が全面的に合法になれば
確実にビジネスになる。
それでいいんでしょうか？
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[1298-9] 名前：ピンクサファイヤ 2006年10月18日(水) 21:44
ヤフーアンケートの「当事者」さんの話。すごくショックでした。
言語に絶すると言うのか筆舌に尽くしがたいショック？と言うのか・・・・
コピペして下さった「長文ですが、参考までにどうぞ 」さん。「乙」さん。ありがとうございました。
事実かフィクションかは別にして、内容も設定（親類とか）がどこの家庭でもリアルに有り得そうなところが、真に迫って恐いと思いました。
頭の中が混乱しているみたい。
もうちょっと落ち着いてからまた来ます。 |
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[1298-10] 名前：とくめい 2006年10月18日(水) 22:35
＞長文ですが、参考までにどうぞ さん
＞乙さん
ヤフーやっと読んできました。
ありがとうございました。
あちらもスゴイことになっていました・・・。
リアリティがある話ですね。
日本国内で代理母経験した方は
身内で・・・ということになるでしょうから、
本人の希望ではないケースはかなりありそうです。
ビジネスになってしまったら
この苦痛をお金で片付けることに、
経済的に困っている人に背負わせることになるんじゃないでしょうか。
それにお金を受け取ることによって
かえって増す屈辱感や苦しみというのもあるのでは？ |
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[1298-11] 名前：匿名 2006年10月18日(水) 23:00
＞代理母に賛成の方、「代理母してもいいわ」という方に限って
代理母側の苦痛に触れようとしない気がしてなりません。
代理母の感じている思いもまた、気遣うためにこういう場所への書き込みはできないのだと思いますよ。
単なる興味本位で知りたいだけのようですが。無責任だと思います。 |
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[1298-12] 名前：とくめい 2006年10月19日(木) 10:32
＞［1298-11] 名前：匿名 さん
意味がよく分かりません。
代理母経験者に呼びかけたところで
コメント０も仕方ないと思ってますから。
書けないということは、
代理母をしたことによってその方に残ったのは
「“幸福感”ではないだろう」という考えが
より強まりました。
代理母から見て怖いのは「代理母賛成論者」のほうではないか、とも思います。 |
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[1298-13] 名前：通りすがりの野良猫 2006年10月19日(木) 11:17
[1298-12] 名前：とくめい さんへ
>書けないということは、
>代理母をしたことによってその方に残ったのは
>「“幸福感”ではないだろう」という考えが
>より強まりました。
これは少し早急すぎる結論ではないでしょうか。
まず、日本では代理母の出産者になられた方はそう多くはありません。
根津医師が公表しているのが数例で、全体でもそれほど多くの数ではないと推測されます。
日本人の方が海外で代理母の母体となられた例もそう多くはないのではと推測されます。
その方々の中でインターネットの環境をお持ちの方がどの程度かは不明です。
さらに、持っておられたとしてもここをご存知かどうかも不明です。
ここでの書き込みがない＝幸福感を持っている代理母が存在しない、ではないと思います。
そして、代理母出産には相手方（依頼者側）も存在します。
代理母出産により子を得た方の活動を本やサイトで見ることもありますが、そのような公表を望まず得た子を静かに育てたいと望んでおられる方も多いと思います。
むしろそのような方のほうが多数で、代理母により子を得たことを明らかにしている人のほうがごく少数だと思います。
自身の体験を公表することは、ネットの匿名性を持っても、静かに暮らしたいと望む相手方に対する配慮から難しいのではと思います。
国が今後審議を進めるにあたって、望む側だけではなく母体となる側についても十分な情報を得るために非公開で追跡調査することは必要だと思っています。
そのような結果を見てから判断してもよいのではと思います。 |
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[1298-14] 名前：匿名いち。 2006年10月19日(木) 21:59
愚問。愚問以外の何ものでもない。
何のために、問いかけているのか、解りません。
仮にここを読んでいる方の中に代理母当事者の方々がいたとしても、
ここ、
ここは、向井亜紀さんのＢＢＳでしょう。ここに、こんなにも意見が沢山飛び交ってるところに、「はい、代理母しました」なんて言えるはずが無い事と、
コメント０でも仕方ないと思っているなら
なぜ、このような質問を立ち上げるのか、
理解不能です。
あなた、いったい何を訴えたいの？
質問を立ち上げるのなら、もっとよく考えられてからのほうがよろしいのではなくて？ |
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[1298-15] 名前：匿名やめよ 2006年10月19日(木) 22:27
賛成、反対両派とも理論武装して敵をやっつけたいって思う心からこのｐブログのあちこちで情報収集してるんですよ。
きっと
代理母をやった側に残るのはお金といろんな問題で代理母を頼んだ側に残るのはかわいいわが子と幸せな家庭って言いたいんでしょ。 |
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[1298-16] 名前：匿名いち。 2006年10月21日(土) 22:47
とくめい さん、
自分の質問に対して、コメントが出ているのですから、
それに対しての返事はしないの？
結局、もしも、名乗って出た方がいたら、
自分はその方に対してどうしたいのか、自分でも言って無いじゃん。
黙ってないで、なんとか言いなさいよ！！！
この愚問を立ち上げたのご自分でしょ！！！
自分はどうしたいのか、その方たちと何を話したいのか、何を訊きたいのか、責任もって最後までコメント出しなさいよ！ |
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[1298-17] 名前：とくめい２ 2006年10月21日(土) 23:02
＞匿名いち。さん
もうちょっと冷静に。
まるでドラマに出てくる「ご近所のうるさいおばちゃん」みたいですよ。まじで。 |
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[1298-18] 名前：匿名で 2006年10月21日(土) 23:02
そもそも、日本で代理母依頼者の数は多くても代理母をした方が少ないんですよね。
それに日本ではビジネスじゃなく身内です。
答えにくいと思います。
とくめいさん、海外にでも行って調べてくるか資料もっと調べてくださいよ。
知りたいならここで呼びかけてのんきと待ってないで。
よろしくお願いしますね。 |
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[1298-19] 名前：匿名で 2006年10月21日(土) 23:08
ビジネスではなくボランティアですね。
ここで読んだことない海外の方の話聞きたいですね。
幸せだと感じた代理母の方がいないとも限りません |
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[1298-21] 名前：とくめい 2006年10月23日(月) 13:00
＞[1298-13] 名前：通りすがりの野良猫 さん
レス遅れまして、お詫びいたします。
風邪ひきの子供がおりまして。
ちょっと感情的にいきおいで書いたところも
あり、ご指摘ごもっともです。
＞匿名いち さんは何をここまでブチ切れているのか分かりませんが、
代理母さんからの書きこみを私が見逃しているのではなく、
書きこまれていないことが、はっきりしてだけで私には少しは成果がありましたから。
無責任といえば、出来もしないのに「代理母になってもいい」とあっさりコメントされる方のほうが無責任だと思います。
コメント０のスレは一覧を見ればいくつもあるし、
内容は「向井さんかんばれ〜」みたいな、コメント欲しいのか欲しくないのか不明なモノだったり、このほうがスレたてる意味ないでしょ？
情報を提供してくださった方々ありがとうございます。自分でももっと調べる努力してみます。 |
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[1298-22] 名前：匿名いち。 2006年10月23日(月) 19:42
とくめいさん、
近所のうるさいおばちゃん？？
あなたこそ、失礼な物言いだよね。
私は別にキレてるわけではなくて、
あなたが代理母経験の方に何を尋ねたいのか解らないって言ってんの。
箇条書きにでもして、訊ねたい事全てを書き出したら？
仮に、代理母しました、頼みました、って方がここにコメントしてきたらなんて話をするつもり？
それこそ、他の人だってここにコメントしに来るでしょ？つるし上げ状態になりかねないでしょ、そこまで考えて質問してんのかって言いたいの。
つるし上げ状態になったときにあなたは対処できるのかって言ってんの。
仮に名乗って出た方がいたとしてもその方たちの気持ちはあなたには理解不能だろうね。
つるしあげ状態になった時のその方たちの気持ちを考えればあんな質問できないでしょ。
賛成、反対の前に、人の気持ちを考えてあげないの？ |
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[1298-23] 名前：さく 2006年10月23日(月) 20:15
スレ主様
”あなたの子宮を貸してください”
という本が出版されているようですので
読んでみてはいかがですか？
代理母たちの生の声が書かれているそうですよ。 |
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[1298-25] 名前：匿名で失礼します。 2006年10月23日(月) 20:46
とくめいさん
＞書き込まれていないことが、私には少し成果。
成果の意味を教えてください。
自分の勝手な解釈や判断はいけないと思いますよ。 |
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[1298-26] 名前：とくめい 2006年10月23日(月) 21:14
>匿名いち さん
よく見てくださいよ・・・。「近所のうるさいおばちゃん」と書いたのは、
「とくめい２」さんなんで知りませんよ。
代理母の方にとって何が残ったのか、
合法となって自分と同じ選択をする人が増えることを良いことと思えるか、
それが金銭目的ならばどうかなど
聞けるなら聞いてみたいですよ。
＞匿名で失礼します さん
代理母さんの書き込みを見落としたわけではなくて、ここでは聞けないことが分かったことが成果で、他あたってみます・・・ってつもりで
書いたんですけど、表現力不足でしたかね？
＞さく さん
＞♂ さん
本読んでみます。ありがとうございました。 |
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[1298-28] 名前：とくめい 2006年10月24日(火) 10:33
＞乙さん
ありがとうございます。
乙さんの情報量スゴイですよね。
他スレでも拝見してます。
エリザベス・ケインさんの本は読んでいませんが、
たしか「代理母をした事を後悔してる」と
仰っている方では？
次の国際ジャーナリストは「大野和基」さんでは？この方のＨＰは読みました。
向井さん応援派の方も一読されたし内容ですね。
向井さんが語りたがらない内容ですけどね。
子供を手に入れた側と、子供を差し上げた側の
事情の落差は無視してはいけないと思います。 |
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